|
www.gorlicka.fora.pl Inwestycja DACH BUD Wrocław ul. Gorlicka 60-78.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kifot
Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 6:32, 12 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Karolu... właśnie dlatego mamy demokracje abyś mógł zagłosować przeciw..
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
alfik
Dołączył: 11 Cze 2009
Posty: 542
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Poleska
|
Wysłany: Pią 22:54, 12 Sie 2011 Temat postu: Re: monitoring - kolejna oferta |
|
|
mpawel napisał: | podoba mi sie mozliwosc podlaczenia do sieci RTV |
kilku nocnych marków może przy okazji zmiany kanału zerknąć na kamerki i nóż widelec coś zwróci ich uwagę
rewelacja
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
dpm
Dołączył: 22 Kwi 2009
Posty: 421
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 17:44, 13 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
karol napisał: | A ja będę głosował przeciwko monitoringowi. "Wielka Brytania znana jest z objęcia nadzorem kamer prawie całego kraju, co nie zmniejszyło zupełnie liczby napadów czy innych przestępstw, za to wpłynęło bardzo pozytywnie na rosnącą sprzedaż bluz z kapturem".
Żadne kamery nie odstraszą żadnego włamywacza - wystarczy czapka z daszkiem czy właśnie bluza z kapturem. Nie ma żadnych statystyk, które pokazywałyby, że zamontowanie kamer wpływa na poprawę bezpieczeństwa. Czuję się bezpiecznie na naszym osiedlu i uważam że kamery to zbędny wydatek. |
masz prawo glosowac jak zechcesz, ale twoja opinia jest bledna. wlasnie w czasie ostatnich 3-dniowych zamieszek w Londynie wiekszosc z ponad 1000 zatrzymanych osob zidentyfikowana na podstawie obrazow z kamer (nawet zrobiono taki numer ze jezdzil telebim po miescie i puszczal nagrania, zeby znalezc kogos kto rozpozna ludzi na nagraniu).
nie potrafie powiedziec o ile spadnie przestepczosc po zainstalowaniu kamer, ale na pewno kamery to nie jest czynnik ja zwiekszajacy, wiec biorac pod uwage stosunkowo niewielki koszt, ja uwazam ze warto zaglosowac na "tak". oczywiscie to jeszcze zalezy od ostatecznej oferty jaka locator nam przedstawi, bo wydac 50 tys na cos bezuzytecznego to tez nie ma sensu, ale jesli beda to kamery dobrej jakosci, to warto.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karol
Dołączył: 21 Lip 2009
Posty: 263
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 64
|
Wysłany: Wto 12:21, 16 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
dpm napisał: |
masz prawo glosowac jak zechcesz, ale twoja opinia jest bledna. wlasnie w czasie ostatnich 3-dniowych zamieszek w Londynie wiekszosc z ponad 1000 zatrzymanych osob zidentyfikowana na podstawie obrazow z kamer (nawet zrobiono taki numer ze jezdzil telebim po miescie i puszczal nagrania, zeby znalezc kogos kto rozpozna ludzi na nagraniu).
|
Hmmm. Ty piszesz o tym, że kamery pomagają w wykryciu sprawców przestępstw, i z tym się zgodzę. Ja pisałem o braku wpływu obecności kamer na zmniejszenie liczby przestępstw. I to nie jest tylko moja opinia, czytałem o tym trochę - w kilku miastach badano statystyki przestępstw sprzed i po montażu kamer. Wniosek -przestępczość ani nie zmalała ani nie wzrosła. Jakoś przestępcy w Anglii nie przestraszyli się tych kamer, i wynosili telewizory i inne rzeczy ze sklepów mimo ich obecności.
dpm napisał: |
nie potrafie powiedziec o ile spadnie przestepczosc po zainstalowaniu kamer, ale na pewno kamery to nie jest czynnik ja zwiekszajacy,
|
O ile spadnie przestępczość na naszym osiedlu? A jaka jest teraz ta przestępczość, przez te dwa lata co tu mieszkamy? Dwa, trzy napisy graffiti, jedno (kilka?) włamań do samochodu na parkingu po radio, kilka włamań do garażu po rower... Nie słyszałem, żeby komuś z naszego bloku ukradli samochód, ani żeby było u nas włamanie do mieszkania.
Co innego gdyby na porządku dziennym były u nas włamania oraz kradzieże i rozboje.
dpm napisał: |
wiec biorac pod uwage stosunkowo niewielki koszt, ja uwazam ze warto zaglosowac na "tak". oczywiscie to jeszcze zalezy od ostatecznej oferty jaka locator nam przedstawi, bo wydac 50 tys na cos bezuzytecznego to tez nie ma sensu, ale jesli beda to kamery dobrej jakosci, to warto. |
Moim zdaniem prawie 50 tys. to nie jest niewielki koszt - wychodzi prawie 100zł na mieszkanie. Do tego musi dojść przecież bieżąca obsługa miesięczna urządzeń, koszt kogoś, kto by siedział przed monitorem 24h żeby to w ogóle miało sens. A gdzie ten ktoś będzie siedział? A jeśli będzie taka osoba to będziemy się składali również co miesiąc na jego pensję? Czy po prostu ten nasz system za 50 tys. będzie sobie nagrywał otocznie na dysk i to wszystko?
Rozumiem, że jeśli ta uchwała nie przejdzie, a niedługo potem będzie włamanie do mieszkania, to będzie na mnie, że byłem przeciw monitoringowi. Tylko warto sobie odpowiedzieć na pytanie, czy tego włamania nie byłoby z kamerami (bluza z kapturem, czapka z daszkiem) i czy na 100% pomogą one w wykryciu sprawców.
Na razie nie przekonują mnie żadne argumenty za monitoringiem. Po prostu należy rozważyć wszystkie za i przeciw. Nie mówię też, że nie zmienię zdania w przyszłości.
Oczywiście też możesz się nie zgodzić z moim zdaniem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
dpm
Dołączył: 22 Kwi 2009
Posty: 421
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 13:07, 16 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
karol napisał: | dpm napisał: |
masz prawo glosowac jak zechcesz, ale twoja opinia jest bledna. wlasnie w czasie ostatnich 3-dniowych zamieszek w Londynie wiekszosc z ponad 1000 zatrzymanych osob zidentyfikowana na podstawie obrazow z kamer (nawet zrobiono taki numer ze jezdzil telebim po miescie i puszczal nagrania, zeby znalezc kogos kto rozpozna ludzi na nagraniu).
|
Hmmm. Ty piszesz o tym, że kamery pomagają w wykryciu sprawców przestępstw, i z tym się zgodzę. Ja pisałem o braku wpływu obecności kamer na zmniejszenie liczby przestępstw. I to nie jest tylko moja opinia, czytałem o tym trochę - w kilku miastach badano statystyki przestępstw sprzed i po montażu kamer. Wniosek -przestępczość ani nie zmalała ani nie wzrosła. Jakoś przestępcy w Anglii nie przestraszyli się tych kamer, i wynosili telewizory i inne rzeczy ze sklepów mimo ich obecności.
|
Masz racje, wykrycie X sprawcow, a liczba nadal popelnianych przestepstw to dwie rozne rzeczy, ale mysle, ze jednak powiazanych ze soba.
Piszesz, ze wniosek z badan byl taki ze przestepczosc ani nie spadla ani nie zmalala, ale czy te badania poruszaly kwestie jak wygladalaby przestepczosc gdyby tych kamer nie bylo? Moze wtedy by wzrosla (inaczej mowiac, moze kamery zatrzymaly trend wzrostowy?). A moze na razie nie spadla, bo zlodzieje sie nie przestraszyli kamer, ale spadnie w przyszlosci, bo teraz juz ci zlodzieje siedza? To pewnie nie sa sprawy latwe do przewidzenie i dokladnego wyliczenia, bo czynnikow na poziom przestepczosci jest duzo, w miejsce wylapanych zlodziei moga pojawic sie inni, ale to pewnie zalezy tez od poziomu biedy spoleczenstwa, aktualnego poziomu bezrobocia, skutecznosci prawa, surowosci orzekanych kar, liczby patroli itd itd.
Ale mysle, ze gdybym byl zlodziejem to poszedlbym okrasc sasiednie osiedle gdzie nie ma kamer.
Ja na to patrze jeszcze w ten sposob: nawet jesli konkretny zlodziej czy wandal tak czy inaczej popelni przestepstwo na naszym osiedlu (czyli przestepczosc nie spada), to lepiej zeby go zlapac, niz nie zlapac. Czy kamery w tym skutecznie pomagaja? - nie wiem, ale mysle, ze nie szkodza.
karol napisał: | dpm napisał: | nie potrafie powiedziec o ile spadnie przestepczosc po zainstalowaniu kamer, ale na pewno kamery to nie jest czynnik ja zwiekszajacy,
|
O ile spadnie przestępczość na naszym osiedlu? A jaka jest teraz ta przestępczość, przez te dwa lata co tu mieszkamy? Dwa, trzy napisy graffiti, jedno (kilka?) włamań do samochodu na parkingu po radio, kilka włamań do garażu po rower... Nie słyszałem, żeby komuś z naszego bloku ukradli samochód, ani żeby było u nas włamanie do mieszkania.
Co innego gdyby na porządku dziennym były u nas włamania oraz kradzieże i rozboje.
|
uwazam nasze osiedle za bezpieczne i spokojne, ale te kilka wlaman i dewastacji to jest juz i tak o kilka za duzo.
spod naszego bloku samochodu moze jeszcze nie ukradziono, ale spod sasiedniego (wspolnota Poleska) tak i to kilka w ciagu 3 czy 6 miesiecy (dokladnie nie pamietam, mozna poczytac ich forum). ja bym wolal, zeby zjawisko to nie przenioslo sie pod nasze bloki.
karol napisał: | dpm napisał: |
wiec biorac pod uwage stosunkowo niewielki koszt, ja uwazam ze warto zaglosowac na "tak". oczywiscie to jeszcze zalezy od ostatecznej oferty jaka locator nam przedstawi, bo wydac 50 tys na cos bezuzytecznego to tez nie ma sensu, ale jesli beda to kamery dobrej jakosci, to warto. |
Moim zdaniem prawie 50 tys. to nie jest niewielki koszt - wychodzi prawie 100zł na mieszkanie. Do tego musi dojść przecież bieżąca obsługa miesięczna urządzeń, koszt kogoś, kto by siedział przed monitorem 24h żeby to w ogóle miało sens. A gdzie ten ktoś będzie siedział? A jeśli będzie taka osoba to będziemy się składali również co miesiąc na jego pensję? Czy po prostu ten nasz system za 50 tys. będzie sobie nagrywał otocznie na dysk i to wszystko?
|
mysle, ze sprzet sobie nagrywa bezobslugowo, a jak sie cos wydarzy, to wtedy siegamy do nagran i sprawdzamy co widac. czyli zadnego nowego etatu tu nie ma.
z tego co pamietam to Locator powiedzial, ze przez 2 lata koszty konserwacji i obslugi firma daje w ramach ceny instalacji. Co bedzie po 2 latach nie wiem, i zdaje sie ze Locator otrzymal juz takie zapytanie. Nie znajac kosztow utrzymania systemu po tych 2 latach tez nie zaglosuje na "tak", bo uwazam ze trzeba wiedziec w co sie ladujemy. Nie jest tez jasne, na jakich zasadach bedzie udzielany dostep do nagran: ktos mi wybil szybe w aucie, to czy teraz Locator wystarczy (bo ma uprawnienie), zeby przekazac mi nagranie na DVD, czy wzywamy do tego firme (i czy to kosztuje) i to ona zgrywa mi material, czy ja tez moge uczestniczyc w procesie selekcji materialu z nagrania? nie wiem, moze sa jakies standardy dotyczace tych kwestii, poki co Locator nas o tym nie poinformowal. i poki to nie bedzie wyjasnione tez zaglosuje na "nie".
karol napisał: |
Rozumiem, że jeśli ta uchwała nie przejdzie, a niedługo potem będzie włamanie do mieszkania, to będzie na mnie, że byłem przeciw monitoringowi.
|
bardzo mozliwe, choc na pewno ode mnie tego nie uslyszysz
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zan
Dołączył: 24 Mar 2011
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 64
|
Wysłany: Czw 9:50, 18 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Ja jestem jak najbardziej za, nie jestem zwolennikiem inwigilacji i ingerowania w prywatę lecz w przypadkach gdy nagminnie łamana są podstawowe zasady przyzwoitości, monitoring staje się niestety "złem" koniecznym. Karol masz zupełna rację co do obejścia kamer ( bluzy i czapki) jednak jakiekolwiek utrudnienie jest już czymś. Poza tym może lokatorzy którzy tak z zamiłowaniem śmiecą i niszczą zastanowią się dwa razy zanim znów zostawią puszkę po piwie na skrzynce lub obkleją windę wlepkami.
Post został pochwalony 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
buła
Dołączył: 15 Cze 2010
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gorlicka
|
Wysłany: Czw 16:51, 18 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Zgadzam się z przedmówcą.
Być może zdarzać się będą kradzieże czy włamania, ale za to naszych kochanych sąsiadów zostawiających śmieci przed drzwiami do osłony śmietnikowej czy tych, którzy uczą dzieci załatwiać swoje potrzeby w drenaż budynku itd. itp. pomoże łatwo zlokalizować i obciążyć jakimiś sankcjami.
A jak się nie da to chociaż napiętnować. Może to oduczy głupich wiesniackich zachowań poniektórych.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
adminWM
Dołączył: 08 Wrz 2010
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Śro 9:04, 24 Sie 2011 Temat postu: rozmieszczenie kamer |
|
|
Witam.
W e-kartotece umieściłem przykładowe rozmieszczenie kamer na terenie WM (wzięte zostały pod uwagę sugestie mieszkańców). W tej formie byłoby to razem 29 kamer (10 wewnętrznych i 19 zewnętrznych).
Zaplanowane działania zarządcy w tym zakresie:
1. Około 15 września planuję zorganizować spotkanie z przedstawicielem jednej firmy na terenie WM z którym można będzie porozmawiać na temat szczegółów technicznych przedsięwzięcia dotyczącego monitoringu. Zebranie uwag, spostrzeżeń, wymagań itp. od mieszkańców WM.
2. Stworzenie uchwały (z przyjętymi rozwiązaniami technicznymi), zbieranie głosów.
3. Organizacja konkursu ofert, negocjacje, przygotowania do realizacji
Pozdrawiam
administrator WM
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zan
Dołączył: 24 Mar 2011
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 64
|
Wysłany: Śro 20:46, 24 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
projekt rozmieszczenia bardzo ciekawy, jednak jak już zapozna się Pan za technicznymi możliwościami kamer (kąt widzenia) proszę pamiętać przy wyznaczaniu o jak najmniejszej ilości martwych pól. Może warto pomyśleć o zamontowaniu kamer "na latarniach", a nie tylko na elewacji?
pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
dpm
Dołączył: 22 Kwi 2009
Posty: 421
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 9:23, 25 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
zan napisał: | projekt rozmieszczenia bardzo ciekawy, jednak jak już zapozna się Pan za technicznymi możliwościami kamer (kąt widzenia) proszę pamiętać przy wyznaczaniu o jak najmniejszej ilości martwych pól. Może warto pomyśleć o zamontowaniu kamer "na latarniach", a nie tylko na elewacji?
pozdrawiam |
podejrzewam ze po to wlasnie bedzie spotkanie okolo 15 wrzesnia, zeby takie kwestie przedyskutowac. tez mi sie wydaje, ze od strony zachodniej i polnocnej jest za duzo martwych pol, dodalbym z 5 kamer. trzeba tylko jednak pamietac, ze dodawanie kamer to wiekszy koszt nie tylko o cene kamer, ale i sprzet ktory te kamery obsluguje. Z drugiej strony, jak cos robic to juz dobrze...
biorac pod uwage ze nie bedziemy mieli etatowego pracownika ktory bedzie caly czas patrzyc na ekrany i w razie czegos podejrzanego kamerami obracal i zoomowal, kamery musza byc tak ustawione, aby na stalych ustawieniach bylo np. widac szczegoly (tu chodzi mi o kamery zewn.).
Co do latarni, to nie wiem jak mialyby niby byc doprowadzane kable... po latarni? co z kolei nasuwa mi pytanie, jak to bedzie robione na elewacji budynku: korytka na elewacji czy moze bedziemy chowac kabelki i tynkowac? bo jak to drugie, to moze przy okazji zamalujemy grafiti?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
adminWM
Dołączył: 08 Wrz 2010
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Wto 4:33, 30 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Dodawanie kolejnych kamer wiązać się będzie z kolejnym rejestratorem i dyskiem. Można jeszcze zastanowić się nad droższymi-lepszymi kamerami z szerszym kątem widzenia co wpłynie na ilość.
admin WM
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karol
Dołączył: 21 Lip 2009
Posty: 263
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 64
|
Wysłany: Pon 15:52, 05 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
Ciekawy artykuł odnośnie monitoringu w ostatniej polityce - polecam lekturę.
[link widoczny dla zalogowanych]
zdanie (oczywiście wyrwane z kontekstu) :
„Jak wynika ze statystyki ogłoszonej w 2007 r. w W. Brytanii narodowej strategii CCTV, tysiąc kamer wykrywa jedno przestępstwo rocznie, a 90 proc. obrazów nie jest kwalifikowanych jako dowód przed sądem”.
Poza tym warto w tej uchwale zaznaczyć, kto i na jakich zasadach będzie miał dostęp do nagrań.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
dpm
Dołączył: 22 Kwi 2009
Posty: 421
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 17:32, 05 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
karol napisał: | Ciekawy artykuł odnośnie monitoringu w ostatniej polityce - polecam lekturę.
[link widoczny dla zalogowanych]
zdanie (oczywiście wyrwane z kontekstu) :
„Jak wynika ze statystyki ogłoszonej w 2007 r. w W. Brytanii narodowej strategii CCTV, tysiąc kamer wykrywa jedno przestępstwo rocznie, a 90 proc. obrazów nie jest kwalifikowanych jako dowód przed sądem”. |
ale z tego samego akapitu:
"Rzecznik Komendy Stołecznej Policji podinsp. Marcin Szyndler twierdzi, że w niektórych miejscach po zainstalowaniu kamer poziom popełnianych przestępstw i wykroczeń obniżył się nawet o 60 proc. Nie potrafi jednak odpowiedzieć na pytanie, czy objęcie monitoringiem ważniejszych ulic i placów nie „wypchnęło” z nich przestępców na ulice bez monitoringu. Takie zjawisko dostrzeżono w Wielkiej Brytanii, w kraju uchodzącym za najbardziej monitorowany."
a nawet taki efekt nie bylby zly? jak pisalem wczesniej, jakbym byl zlodziejem lub wandalem to bym wybral niemonitorowane osiedle niz monitorowane jako swoj cel.
karol napisał: | Poza tym warto w tej uchwale zaznaczyć, kto i na jakich zasadach będzie miał dostęp do nagrań. |
dokladnie, ja nie zaglosuje "za" dopoki ta kwestia nie bedzie wyjasniona.
dzieki za linka, interesujacy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
alfik
Dołączył: 11 Cze 2009
Posty: 542
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Poleska
|
Wysłany: Pon 20:36, 05 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
online w kablówce
najlepszy pomysł
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mu_sko
Dołączył: 08 Mar 2010
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 74
|
Wysłany: Pią 18:55, 09 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
Po co nam monitoring. Wystarczy że będziemy:
-reagować na głośne nocne zachowania młodzieży na pl.zabaw-dla jasności dzwonić na policję albo usunąć ławki;
-zamykać drzwi za sobą do klatek a niekiedy za innymi (nie demontować samozamykaczy);
-zgłaszać na bieżąco awarię domofonów;
-zwracać uwagę rodzicom których dzieci załatwiają swoje potrzeby pod oknami mieszkań sąsiadujących z pl.zabaw
a zaoszczędzone pieniądze przeznaczmy na przeniesienie placu zabaw w inne atrakcyjne miejsce a w zamian zróbmy fontannę multimedialną z funkcją lodowiska w zimie. Nie zapominajmy również o pasjach wędkarskich niektórych mieszkańców, biorąc pod uwagę brak dobrej knajpy proponuję stworzenie łowiska pstrągów ze smażalnią. Będzie to również wspaniała atrakcja dla naszych pupilów również tych włochatych. Ponadto wnioskuję o podjęcie uchwały ws. przekrycia membranowego naszego placu zabaw wraz z oświetleniem aby nasze pociechy mogły się bawić w czasie niesprzyjającej aury jak również w nocy.
Tym miłym akcentem życzę więcej rozsądku nam wszystkim i szanowania potrzeb wszystkich mieszkańców również tych w mniejszości.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|