www.gorlicka.fora.pl

Grzegorz

Witam. Zauważyłem w garażach bramę przesuwną - drzwi przeciwpożarowe. Znajdują się w korytarzu mniej więcej pomiędzy bramą 60 a 62. Problem z jest taki, że podparte są drewnianym klinem. Usunięcie klina powoduje samoistne zamknięcie. Mój techniczny zmysł podpowiada mi, że te drzwi powinny zamykać się automatycznie (zauważyłem nad nimi "Przeciwpożarowy Sterownik Drzwi").

Nie znam się na budownictwie anie pożarnictwie, ale wydaje mi się, że to chyba nie powinno być podparte klinem. Może to ktoś potwierdzić? Tak jest od momentu kiedy odebrałem mieszkanie (02.07.09). Zgłaszałem to do Locatora parę dni temu, ale nie uzyskałem odpowiedzi. Wszystko wskazuje na to, że DB coś spaprał więc jest klin. Obawiam się, że jeśli mam rację to za jakiś czas podczas jakiejś inspekcji budynku nakażą wspólnocie naprawę usterki na nasz koszt. A to powinno być naprawione przez DB w ramach rękojmi (dzięki temu forum już wiem, że nie gwarancji).

Powiedzcie czy się mylę, bo jeśli nie to będę molestował Locatora dalej.

Drago

hejka nie mylisz się kolego te drzwi powinny być trzymane w pozycji otwarte na elektromagnesie lub innym zamku który zwalnia się automatycznie po wzbudzeniu czujki pożarowej i wtedy następuje zamknięcie strefy ( oddzielenia pożarowego) to jest między wszystkimi bramani - każda to odrębna strefa i tak samo masz z ciągami komunikacyjnymi czyli klatką schodową gdzie piętro jest oddzielone drzwiami pożarowymi o( szczelności pożarowej )- i je powinniśmy zamykać ze względu że na bardzo istotną rzecz nie mamy okien na piętrze i w przypadku jakiegokolwiek zadymienia wszystko jest na korytarzu pomimo zainstalowania klap dymowych w klatce schodowej - pozdrawiam

Drago

hejka Grzesiek to powinno Cię zainteresować
ODPORNOŚĆ OGNIOWA I ROZPRZESTRZENIANIA PRZEZ ELEMENT BUDOWLANY- to zdolność elementu do spełnienia określonych wymagań w znormalizowanych warunkach fizycznych odwzorowujących porównawczy przebieg pożaru. Miarą odporności ogniowej jest wyrażony w minutach czas od początku badania do chwili osiągnięcia przez element próbny jednego ze stanów granicznych.
KRYTERIA ODPORNOŚCI OGNIOWEJ:
WŁAŚCIWOŚCI SYMBOL ZAKRES
1. Nośność ogniowa R Wykorzystania słupy belki, ściany
2. Szczelność ogniowa E Ściany, stropy, zamknięcia otworów
3. Izolacyjność ogniowa I Ściany, stropy, zamknięcia otworów
4. Radiacja ogniowa W Ściany działowe, zamknięcia ogniowe
5. Odporność na działanie mechaniczne M Zamknięcia otworów i inne elementy
6. Ograniczenie rozprzestrzeniania się dymu S Zamknięcia otworów, kanały wentylacyjne, klapy do doprowadzania dymu i ciepła
7. Samozamykalność C Zamknięcia otworów
8. Ciągłość dostawy energii PH
P Kable o średnicy przewodów do 2,5 m2,
pozostałe kable
9. Zdolność do zabezpieczenia K okładziny

KLASA ODPORNOŚCI POŻAROWEJ- umowna klasyfikacja określająca zachowanie się budynku podczas pożaru, przyporządkowująca wymagania z zakresu oporności ogniowej elementów budynku.
Klasy dzielą się od najwyższej odporności do najniższej : A, B, C, D, E.
PODZIAŁ NA STREFY POŻAROWE- ma na celu ograniczenie możliwości swobodnego rozprzestrzeniania się pożaru w budynku, poprzez stworzenie fizycznej bariery w przemieszczaniu się produktów spalania takich jak ciepło, płomienie, dym, i gazowe produkty rozkładu materiałów.
STREFA POŻAROWA- część obiektu składająca się z jednego lub większej ilości pomieszczeń, lub przestrzeni, skonstruowana w celu powstrzymania przemieszczania się pożaru do lub z pozostałej części budowli w określonym czasie.
KRYTERIA PODZIAŁU:
1. przekroczenie dopuszczalnych wielkości powierzchni stref pożarowych
2. występowanie części różniących się przeznaczeniem i kwalifikacją i brak powiązania funkcjonalnego pomiędzy tymi częściami
3. występowanie pomieszczeń z urządzeniami przeciw pożarowymi, których działanie jest niezbędne w czasie pożaru
PODZIAŁ NA STREFY POŻAROWE I ZASTOSOWANIE ODDZIELEŃ PRZECIW POŻAROWYCH.
ODDZIELENIE PRZECIW POŻAROWE- ściany i stropy wykonane z materiałów niepalnych, mający na celu opóźnienie rozprzestrzeniania się pożaru.
ŚCIANA ODDZIELENIA POŻAROWEGO- muszą spełniać wymagania w zakresie ich posadowienia oraz wyprowadzenia ponad dach i poza lico budynku.
Ścianę należy wysunąć poza lico na wysokość co najmniej 0,3 m ściany prostopadłej lub na całej wysokości ściany zewnętrznej zastosować pionowy pas szerokości 2 m z materiału niepalnego o klasie odporności EI 60. Gdy dach jest rozprzestrzeniający ogień należy wyprowadzić ponad pokrycie dachowe na wysokość co najmniej 0,3 m lub zastosować równoległe do połaci dachowej bezpośrednio pod pokryciem pas z materiału niepalnego o szerokości co najmniej 1 m i klasie odporności ogniowej EI 60 (pokrycie na tym obszarze musi być nierozprzestrzeniające ogień). Ściana oddzielenia pożarowego nie może ulec wpływowi innych elementów budowlanych stąd wynika oddylatowanie ściany od tych elementów. W ścianie oddzielenia pożarowego można wykonać otwory służące komunikacji oraz transportowi towarów. Łączna powierzchnia otworów w ścianie oddzielenia pożarowego nie może przekraczać 15% powierzchnia ściany, a w stropie oddzielenia pożarowego tylko 0,5% powierzchni stropu.
Odporność drzwi w ścianach oddzielenia pożarowego powinna być co najmniej równa połowie odporności ogniowej ścian.
Klasa odporności ogniowej przedsionka powinna być równa co najmniej REI 60 a drzwi 1/4 wartości odporności ścian.
PRZEDIONEK PRZECIW POŻAROWY POWINIEN:
 mieć wymiary rzutu poziomego nie mniejsze niż 1,4 x 1,4 m
 ściany i stropy powinny mieć klasę odporności ogniowej co najmniej EI 60 i być wykonane z materiałów niepalnych
 powinien być zamykany drzwiami przeciw pożarowymi
 powinien być wentylowany co najmniej grawitacyjnie
TUNEL- tylko w strefach PM
 niezamykany otwór w ścianie oddzielenia pożarowego służące przeprowadzeniu urządzeń technologicznych
 długość co najmniej 4 m
 chroniony na całej długości SUG zraszaczowych
 ściany i strop tunelu są wykonane są z materiałów niepalnych o klasie odporności ogniowej min EI 60
 pomieszczenia połączone tunelem powinny być zabezpieczone przed przepływaniem w nich dymu z jednego do drugiego pomieszczenia w przypadku wystąpienia pożaru.

Drago

DRZWI PRZECIWPOŻAROWE I DYMOSZCZELNE
RODZAJE DRZWI:
 rozwierane
 wahadłowe
 harmonijkowe
 rozsuwane
 podnoszone  Jedno i dwuskrzydłowe
 prawe i lewe
 przyległe i bezprzyległe
 pełne i przeszklone
 progowe i bezprogowe
DRZWI PRZECIPOŻAROWE:
 stanowią przeszkodę w rozprzestrzenianiu się ognia i dymu
 w przypadku zastosowania na drogach ewakuacyjnych muszą umożliwiać ewakuację ludzi
ZASTOSOWANIE:
 zabezpieczenie otworów w ścianach oddzielenia przeciwpożarowego
 zabezpieczenie otworów w ścianach pomieszczeń wydzielonych pożarowo
 wydzielenia pożarowe dróg ewakuacyjnych
KRYTERIA PODSTAWOWE:
 szczelność ogniowa- E
 samozamykalność- C
KRYTERIA DODATKOWE:
 izolacyjność ogniowa- I
 dymoszczelność- S
 nieprzepuszczalność promieniowania- W
OBOWIĄZEK STOSOWANIA:
 wydzielenie kotłowni, składów opału
 zamknięcie otworów w ścianach oddzielenia przeciwpożarowego
 zamknięcia przedsionków, przeciwpożarowych wyjść ewakuacyjnych z pomieszczeń zagrożonych wybuchem
 wypełnienie przegród dzielących korytarz w strefach ZL na odcinki mniejsze niż 50 m
 zamknięcia przedsionków przeciwpożarowych oddzielających klatki schodowe obudowane od poziomych dróg komunikacji ogólnej oraz pomieszczeń w budynkach W i WW
 oddzielenia od poziomej drogi komunikacji ogólnej mieszkań i pomieszczeń
 zamknięcia klatki schodowej
 zamknięcia pomieszczeń prowadzące na drogi komunikacji ogólnej
 zamknięcia przedsionków oddzielających piwnice od klatki schodowej
 zamknięcia wyjść z klatki schodowej na poddasze lub strych
 oddzielenia piwnic od innych pomieszczeń
 oddzielenia garażu podziemnego o powierzchni powyżej 1500 m2 od kondygnacji naziemnych
RODZAJE DRZWI PRZECIPOŻAROWYCH:
 stalowe: EI 30, EI 60, EI 120
 drewniane: EI 15, EI 30, EI 60
Szkło w drzwiach:
 jednowarstwowe- klasa E
 wielowarstwowe- klasa EI i EW
SZKŁO KLASY EI:
 wielowarstwowe
 między warstwami występuje żel
 drzwi stają się całkowicie nieprzezroczyste
USZCZELKI:
 ościeżnicowe (pęczniejące, wargowe, opadające
 progowe
ELEMENTY DODATKOWE DRZWI:
 samozamykacze
 regulatory kolejności zamykania
 trzymacz elektromagnetyczny

karoolo

Sytuacja w garażach 64-74 jest identyczna.

Przy dorabianiu pilota do bramy garażowej zapytałem się gościa (przedstawiciel firmy która zamontowała bramę wjazdową oraz bramy P.Poż) o co chodzi z tymi klinami.

Mianowicie bramy są uszkodzone mechanicznie.
Naprawa będzie kosztować nie małe pieniądze i firma od bram boksuje się z DB o poniesienie kosztów tych napraw. Zostały one uszkodzone jeszcze w trakcie wykańczania garaży.

Drago

hejka nasuwa się tylko jeden wniosek DB boksuje się z firmą i tak długo to potrwa że zapewne my za to bekniemy!!!

karoolo

[quote="Drago"]hejka nasuwa się tylko jeden wniosek DB boksuje się z firmą i tak długo to potrwa że zapewne my za to bekniemy!!![/quote

moim zdaniem (jeśli chcemy być złośliwi) możemy zadzwonić na straż żeby zobaczyli ja wyglądają zabezpieczenia p.poż. - a nie działają. Co zrobi straż tego nie wiem nasuwają mi się dwa rozwiązania, to miłe przymuszą DB do usunięcia usterki. To gorsze zamkną garaż bo nie spełnia norm. Decyzja należy do nas.

Drago

hejka dzwonienie do straży nic nie da dlatego że oni mają odbiór już Straży Pożarnej a jak zadzwonimy to jeśli przyjdzie tu ktoś z kontrolno- rozpoznawczego( oni się tym zajmują odbiory i kontrole) to zarządca dostanie strzała wiec to i tak na nas spadnie wiec musimy interweniować w DB niech ściga firmę " kogucik " która to uszkodziła.

karoolo

Grzegorz

Czyli jednak problem jest i to dość poważny. Im więcej ludzi będzie w tej sprawie dzwonić tym większa szansa pomyślnego rozstrzygnięcia.

Drago

Generalni mogę się czegoś dowiedzieć w PSP w kontrolnym jak wygląda sprawa i kogo musimy męczyć lub gdzie interweniować w sprawie naprawienia.

Grzegorz

No jak gdzie? DB nam tego nie zrobił. Zarządca powinien się zając wymuszeniem na DB naprawy w ramach rękojmi. A tłumaczenie, że się firma od bram szarpie z DB jest co najmniej niepoważne - to nie nasza sprawa.

Peszunio

poruszyłem ten temat dzisiaj w rozmowie z LOCATOR'em i dowiedziałem się, że do końca tygodnia wszytko będzie działać jak należy. DB poinstalował sterowniki do bram w garażach i ludzie z LOCATOR'a mają problem, żeby się umówić z właścicielami.